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余军:以做企业的思维做投资

归档日期:04-25       文本归类:牛黄      文章编辑:爱尚语录

  上周五,格林施通董事长余军在万得3C财经会议平台分享了自己关于价值投资的理解。余军认为,熊市应该是建仓的好时候,是买股票的好时候,是底部区域。他认为,还是大健康、医疗、医药、日用品、快销品,具有投资者机会。

  余军:各位投资者,女士们、先生们,大家下午好,我叫余军,非常有幸,也非常有缘,能够在今天下午和大家有这么一个交流的机会,谢谢大家!

  我今天分享的主题,主要是以做企业的思维做投资。我们都可以理解投资这个词的字面意思,这个字面意思就是,投资就是投入资本,投入这个很好理解,资本是指什么?资本是什么呢?资本跟钱是有区别的,资本是用来赚钱的钱,这就引入了资本的概念。所以资本的本质是什么呢?资本的本质是与生俱来它就需要逐利,它有逐利性。然后资本的使命是什么?资本的使命就是为了追求回报,有回报它才投,如果没有回报它就不投,这是资本的使命。

  资本如何能够完成它的使命?资本又如何能够取得回报呢?我们在这里需要转这么一个弯儿。我们做投资的思维应该是怎么样的呢?是资本要投到有盈利能力的企业上去,这些企业最终产生的利润,你作为这些企业的股东,所以最终是能够有回报的。所以我们要把钱投到有盈利能力的企业上去,要把钱,要把资本投到能够赚钱的企业上去,要把钱投到有价值的企业上去,最终这些企业它是能够给你带来利润。因为它赚钱了,最终它会给你回报的,所以这就是我们做投资的一个思维。所以,我们认为做投资不能够离开企业的盈利能力,如果离开了企业的盈利能力来看投资,那可能就没根了。

  所以,我们认为投资者应该是企业家背后的企业家,现在三千多家上市公司,其中有三千个企业家在那里。我们投资者就在三千多家上市公司里面,三千多个企业家的背后,选择值得我们投的一些企业家和值得投的一些企业,然后再进行投入,所以这样就是一个用企业的思维去做投资。

  我们继续分享我们这个主题,什么样的企业能够给我们带来回报?什么样的企业盈利能力可以确定是最强的?所以我们在这里讲一下,选择盈利能力强的企业的要素,它是有个像的,能够赚钱的企业,它有它与众不同的东西。那我们在这里把能够盈利的企业要素,给大家画个像。所以我们认为,一个企业要盈利,首先最重要的要素是垄断,他这个公司要是一个垄断型的公司。垄断型的公司,它就具有其他非垄断型公司所不具备的一些核心竞争优势。我们这几天总在说核心竞争优势,我们认为最大的核心竞争优势,就是一个企业的垄断地位,垄断型的公司,它的核心竞争优势是最大的。

  我做投资,从1993年开始做,做到现在已经做25年了,我在这25年中,发现我们的上市公司里面,凡是垄断型的公司,它的产品往往都具有唯一性,也就是只有它一家才能够做,它的产品都具有独特性。我们总说他们家的产品很独特,其实因为它是具有垄断性的。同时,正是因为只有它一家能够做,它有唯一性,所以它这个产品有定价权,我想涨价了就涨,因为这个产品只有我一家能够做得出来,所以这些垄断型的公司,它都有个共同的特质,就是产品的定价权。所以说我们认为垄断型的公司,从市场上看,大家对这种公司印象都不是太好。但是从投资的角度上看,垄断型的公司是绝对能够带来盈利的公司,所以我们把它列为我们投资的第一大要素。

  这里先举一个案例,这是我们2008年的一个调研资料,我们在这里举的案例,没有荐股的性质,都是作为我们今天分享主题的一些佐证。2008年,我们就调研过一家公司,叫做片仔癀,其实当时我们看重这家企业,主要就是因为它的垄断地位。像2008年,我们到这个企业去,我们了解到的是,这个企业的配方,像片仔癀产品的配方,是我们国家的绝密配方之一,它是绝密的。然后它的制作工艺也是属于国家绝密级的,而且这个绝密的期限是什么?是永久性,永久的保密,它没有期限。所以当时我们看到这个企业,是国家唯一一个配方和工艺,双绝密的品种,所以这就决定了它一定是个高度市场垄断的地位。

  同时,我们还发现其他的几个辅助性的因素,比如说它的原材料非常的稀缺,它现在对外公布的原材料,其中有一个天然麝香,我们国家的麝这个动物,因为非常稀少,非常灵敏,所以要取麝香的话,必须要把雄性的麝灭掉,取到麝香之后,这个麝就没有了。所以说,当时我们要取麝的话,对于麝这个种群的维护是非常不利的,所以我们国家当时的麝是越来越少。而且一头雄麝,取麝香只有10克的量,所以说麝香这个原材料也是非常的稀少。

  同时,它里面对外公布的,还有一位味药就是牛黄,是天然牛黄。比如说一克牛黄的价格,现在是300块钱/克。我们的黄金价格,大家知道才260多块钱一克,所以牛黄的价格已经超过黄金的价格了。所以就是从它的原材料,一直到它的配方,一直到它的制作工艺等等,都决定了我们当时的判断,这个企业的产品,就是片仔癀这个产品,在2008年的时候,我们做出来一个判断,这个企业一定是个垄断型的企业,没有竞争对手,没有第二家厂能够生产出它这个产品,所以我们当时就看出来垄断要素,它是极其符合的。

  我们其次挑选垄断企业,挑选盈利能力强的要素,就是这个企业的市场需求。这个企业产品的市场需求,特别是未来的市场需求。因为我们认为,一个企业的市场需求,决定了这个企业的价值。一个企业未来能不能发展,就要看这个企业的产品未来有没有市场需求。未来这个企业能不能够盈利,就看它未来的市场需求大不大。如果企业的未来市场需求都没有了,在这种行业里面,再早的企业,肯定是走下坡路的企业,未来的盈利能力也就无从说起了。所以我们认为市场需求是一个非常重要的要素。

  我们在判断企业市场需求的时候,我感觉到这是个变量,它跟人均收入有关系。比如说我们在人均收入达到一千美金的时候,我们的需求是什么?人均收入达到三千、五千美金的时候,人的需求又是什么?人均收入达到了一万美金的时候,我们的需求又会是什么?我们可以判断的是,人均收入达到一万美金的时候,它和人均收入在一千美金的时候,需求肯定是不一样的。比如说我们在人均收入达到一千美金的时候,我们需求的可能是,我们要解决我们的温饱问题,我们的吃饭穿衣这些问题。但是人均收入达到了一万美金的时候,温饱就已经不是问题了,这个时候我们考虑的肯定就不是解决温饱方面的需求,所以它是在变化的。所以收入提高了,未来的需求也会变化。

  我们现在经常看到,有些产品,从图上看,我们看到有些产品在排队。比如看到茅台,现在很多人在排队。以前的人,茅台是绝对不会出现排队现象的。因为那个时候,大家的收入都不高,喝不起茅台。到了现在大家收入高了,家家户户一年买个几瓶茅台,自己喝一喝也好,孝敬一下老人也好,送送亲朋好友也好,都能够实现,因为收入高了,所以对茅台的需求量就大了。所以说需求不断地在变化,是因为人的收入不断在变化。

  好,现在再继续谈谈选择企业的一些要素,我们谈第三个要素,我感觉选择企业,未来判断企业盈利能力的要素,第三个应该是品牌。因为品牌本身就是一个有价值的东西,而且这个品牌的价格,往往没有反映到财报里面去,所以说我们不能忽视品牌的价值。一个有价值的企业,一定是个大品牌的企业。如果一个企业的品牌大家都不知道,这个企业的盈利能力,往往是没有办法持续的,所以我们认为一是这样的。中国每年都有些中国品牌的价值排名,都说明中国的品牌是有价值的。

  一个企业的品牌价值,我归纳的主要是反映在两个方面,简称就是一横一纵。横是指什么?是指这个企业的直径,它的广度。是什么意思呢?就是这个企业的品牌,是一个县的品牌,还是一个市的品牌,还是个省的品牌,还是个全国人民都知道的品牌,甚至有的时候,在美国的时代广场,世界性都知道的品牌。理论上来说,这一横就是它的直径,这个直径越大,这个品牌的价值越大,这个企业就说明是一个众所周知的企业,它的产品也就是卖得广度应该说很大了,是吧?

  然后这一纵是指什么呢?我归纳的是指这个企业的品牌深度,它有没有历史,是指的历史的长度。比如说一个企业的品牌,它是个三年的企业,还是个三十年的企业,还是个三百年的企业?如果三百年的企业,到现在都还没倒掉,往往说明这个品牌的价值会更大。三年的品牌,不是说它不好,但它确实是深度不够,历史深度不够,这一纵就不够,它的品牌价值相对来说就应该会比较小得多。所以投资有历史的企业还是没有历史的企业?我就愿意投上百年的,几百年的企业,因为它的品牌是有价值的。

  然后我们在选择企业的时候,在同样一个行业,我们看的要素是什么呢?是指行业内的龙头,也就是指行业的第一名。我能够选第一名,为什么要选第十名?是吧?所以说这个行业的第一名也很重要。因为行业的第一名说明什么呢?说明它的市场份额肯定是最大的。它的市场份额是最大的,它的产品的产量也是最大的。因为产品的产量大,它的规模大,规模大了以后,说明它的产品制造成本就会相应的降低。

  同样的行业,有的企业一年能够生产一百万件,有的企业只能生产一万件。那显然生产一百万件的这个企业,它的成本肯定是低的,就比那个生产一万件的成本要低得多,是吧?同时还说明什么呢?这个行业龙头的营销体系是顺畅的,它布的点是广的。相对来说在行业内它不是龙头,它的营销系统也没有那么强。特别是当有行业内的危机来的时候,我认为这个行业龙头往往是受益的,而不是受害的。但是行业龙头的尾部,行业尾端上的那些企业,有可能因为一个危机来了,企业可能会倒掉,因为大家都没有需求了。

  但是对于行业龙头来说往往是个机会,因为那些被倒掉的企业,它的市场份额会让出来,让出来的市场份额,因为行业龙头的市场占有率最高,往往是可以占有这些被倒掉企业的市场份额。同时,它在危机来的时候,因为行业龙头有实力,可以收购那些倒掉企业的产能,收购或者是兼并。所以我认为第三个企业能够盈利的要素,应该是行业的龙头,行业的第一名。

  刚才谈了几个要素,我们这里顺便就举个例子,比如说2012年,我们曾经调研过一家企业,叫做涪陵榨菜。当时就是从这几个要素上,我们就在看这个企业。首先从直径,从它这个品牌的直径,它的横向直径来看,因为我们当时注意到,从大城市到农村的小卖部,甚至到一些少数民族,很边远的地方,我们都可以看到涪陵榨菜这个品牌的身影。这就说明什么?在中国这个榨菜的品牌直径是非常大的。然后从纵向直径,我们去做调研的时候发现,榨菜不是近几年才做,人家是从清朝,就是重庆涪陵那个地方,它从清朝就开始有做榨菜的传统了,已经做了好几百年的榨菜了。所以纵向这个品牌直径,我们看到它是有历史的。

  然后从需求上来看,我们看这个要素也是相互的。因为我们当时看到,国家的领导人也在消费榨菜,看到农民工人,普通的老百姓也都在吃这个榨菜,说明这个消费的需求跨度是非常广的。然后平时我们坐飞机,看到飞机上有餐食,也可以看到有榨菜。在方便面里面,甚至在广东的茶楼,因为我们平时在深圳这边,我们看到广东,我们喝茶的时候,以前的广东茶楼是没有榨菜的,那个时候消费的都是榄菜,还有一些泡菜菜谱这些咸菜。但是我们当时就发现,广东的茶楼里面已经开始有榨菜的消费了,说明这个需求,已经融入到我们国家的大江南北,南方、北方都开始了。

  然后那个时候还出现一个什么?叫做榨菜指数。就说明当地的榨菜消费量,与流动人口的数量已经有了关联。然后再从它的地位来说,因为我们当时已经看到,全国榨菜的市场中间,涪陵的乌江榨菜,当时已经占到了30%。第二名是13%,也就是它比第二名领先了17%,所以当时已经是成为行业内的龙头了。然后我们去拜访了它的竞争对手,从竞争对手那里也可以看到,竞争对手如果要提价,一定要看涪陵榨菜的提价,说明定价权在这家企业上,正好这家企业已经上市了,所以我们当时做了调研,觉得这些指标都是符合的。所以2012年左右,我们就投了这个产品。所以从企业的角度上看,我们看这些都是非常重要的一些要素。

  我们刚才举的这些例子,都只是举例来说明我们今天的主题分享而已,没有推荐股票的意思,请各位投资者能够理解。好,我们继续来谈,什么样的企业,盈利能力会比较强?我们现在再看下面一个要素。我们在看企业,经常会看年报,或者是看它的季报。这些上面的财务数据肯定都是很有价值的,但是我们看财报,不只是看它最近的季报,或者是看它的半年报,或者是一年的财报。我们看企业,喜欢看它十年的历史数据。

  比如说有些企业去年的年报出来很赚钱,那你不能够因为它去年一年很赚钱,就要判断它以后会很赚钱。所以我们会看它前年的情况,大前年的情况,三年前的情况,四年前的情况,甚至更长。这一看就能够发现问题,往往有的企业去年赚钱,它在前年不赚钱,可能是亏钱的。再往前走,它有的时候赚,有的时候亏,一赚一亏,一亏一赚,像这种企业,它的历史数据就没有稳定性,像这种企业,我们一看十年就能发现问题。

  另一类企业,它十年、九年、八年前的业绩都非常的稳健,稳健的在增长,像这种企业,就是我们觉得应该可以重点关注的企业。因为它过去十年都是非常稳定的在增长,像明年能不能盈利呢?盈利的可能性会很大。它过去十年能够增长,就说明这个企业已经有了一个比较好的商业模式了。过去十年都在增长,第十一年是不是能够增长呢?我们的确定性可能会更大一些,所以我们认为看数据要看历史数据。

  同时,我们看企业,我们去判断盈利能力的企业,还有一些要素是什么?就是它的库存。我们去调研企业,也会经常看看它的仓库,仓库越空的,表示它的货物周转的好。仓库里面堆积如山的,门口也没有车来提货的,表示这个企业可能盈利能力会有问题,因为它的货已经卖不动了。同时,我们在判断企业盈利能力是否强,还会看这个企业是不是经常分红,分红是一个很重要的指标。一个真正好的企业,它赚了钱一定会分的。如果老是不分红,赚了钱又不分红,说明这个企业很有可能是再投入,或者说这个企业根本就没有实实在在的赚到钱。所以真正的好企业,盈利能力强的企业,它赚了钱,一定会给大家分的。那些再投入,每年都要再投入研发,投入什么的,我觉得这些企业的盈利能力,不是我们认为可以长期伴随它成长的企业。

  除了这以外,我们还会看这个企业的管理层,主要是看它的管理层是不是讲诚信,也就是说话是不是靠谱。因为投资可不是个小事,一投就是成百万、上千万的资金。如果投了一个说话不靠谱的人,不靠谱的管理层,那对我们来说损失会很大。所以,我们一定要看这个管理层去年说的东西,今年是不是去做了,今年说的东西,明年是不是能够兑现。所以说,对管理层诚信方面的考核,也是我们的一个重要指标。

  好,大概我们就讲,一个企业选择投资,实际上就是在选择企业,选择伴随企业的成长。同时,我跟你们再讲一讲,就是说在投资的时候,除了选择好的企业以外,公司好、同时我们还要考虑一个好价格。再好的企业,我们也要在这个企业便宜的时候买,在企业的估值打折的时候买,一般是选择在熊市买。一个好的公司,再加上一个好价格,投资的要素基本上就可以完备了,投资失败的可能性就小。

  在这里,我想再讲一讲投资企业的三个要点,就是我们平时要把握的三个要点。第一,投资一定要有一个做企业股东的心态。企业的成长需要时间,它今年赚1个亿,明年赚1.2个亿,后年赚1.5个亿,它这个是需要两到三年的时间,最少需要两三年的时间,它才会慢慢的成长起来,所以我们做投资,必须要长期持有。如果做一个企业,今天做它的股东,明天又跑了,没有长期的做,那就不是一个做投资的事,那肯定是一个做投机的事。所以说,我们认为做投资就是要投资企业,做投资企业的,首先就要有一个长期伴随这个企业成长的心态,所以投资必须要长期持有。像我们做一些企业,比如说像茅台,我们在2003年、2004年买的,到现在我们已经拿15年了,所以茅台酒上都愿意写上我们的名字。所以做投资一定要有一个长期投资的心态。

  第二个要点是什么?一定要选择能够复合增长的企业,就是我刚才说的,一个企业今年赚1个亿,明年赚1.2个亿,后年赚1.5个亿,大后年赚1.8个亿,大大后年赚2个亿,它在不断地增长,那个叫什么呢?叫复合增长。长期来看,这种复合增长的企业,就能够给我们带来丰厚的回报。其实一个企业如果增长率不高,哪怕没有能够平均增长10%,我们的投入资金,最终就可以按照每年乘以1.1的增长,其实你持有10年、20年、30年以后,就很厉害了。30年以后,总资产可以增长17倍。因为这个企业长期如果没有复合增长能够到15%,30年以后,我算了数据,大概能够到66倍,那也不差了。如果这个企业每年的增长能够达到20%,那时间长了,30年以后,可以达到237倍。如果能够达到25%,那就很可观了,那就可以达到多少?可以达到1000倍。

  所以说企业能够达到平均20%的年收益率,我们的投资也是跟它相符的,实际上也是可以达到20%的年收益率。如果能够持续的保持这个企业的年复合收益率的线年,能够做到这一点的话,我想投资者就会成为全世界最有钱的人之一,因为巴菲特就是那么做的。他的年收益率平均也就19%,但是跟随着这些企业成长,每年平均企业能够带来19%的收益率,最后60年以后,巴菲特从20多岁做到80多岁,最后就能够成为全世界最有钱的人之一。

  然后投资还有一个要领是什么呢?如果发现了优秀的企业,一定要敢于重仓投入,也就是说我们要敢于下重手。不光我这么说,巴菲特也是这么说的。2009年,我一个朋友赵丹阳赵总,他拍卖了巴菲特的天价午餐,然后去跟巴老先生共进午餐。其中就谈到重仓的问题,这个巴菲特就说,注意这个要领,如果是发现,一旦发现真正优秀的企业,一定要舍得,要敢于下重手,要重仓投入。如果你不是重仓投入,只是拿出了总资产的一部分,一少部分投入,即使是能够做到长期的持有,即使是企业能够得到较高的复合增长率,但是它最后会面临一个摊薄的问题。所以最后这么好的收益率,如果摊薄到全额资产上,也会使总体资本的收益率大幅下降的。所以说这是第三个要领,一定要敢于下重手。

  然后除了伴随企业成长,我们刚才都是谈的认知方面的问题。其实我认为长期的投资,长期的伴随企业成长,其实最大的难点还不在认知,难点在于什么?克服人性方面。因为人性与生俱来的一些特点,有从众心理。他在选择企业的时候,往往不是说考虑自己选择什么企业,他在考虑别人选择什么企业,别人都投那个企业,所以我投,这个是很要命的。别人都在投的时候,其实已经热了,就不能投了。所以投资从众性是要非常注意的一点,从众心理。

  另外,投资的时候,人性都有非理性,他不具备理性的思维,在市场熊市来的时候,本来很低了,但是大家非理性,都觉得风险很大了。牛市来的时候,其实已经有了溢价,这个时候风险本来是越来越大的,但是投资者往往认为现在是赚钱的时候,要往里面投,这是非理性的,还有一个正性偏好。大家都喜欢听赚钱的消息,赚钱的故事,然后跟着去投。其实更要注意在熊市来的时候,在负面消息很多的时候,往往是很有投资价值的时候。

  但是,本来这个资本是可以做到理性的,问题是资本是由人来掌握的。资本的投向最终是由人来掌控的,所以投资者必须要克服人性,这样你的资本才能做到理性。所以我们在伴随企业成长的时候,一定同时不要忘记对自己人性的修炼。我们在市场里面,经常有这样一些做法,比如说更多的不是选择伴随企业成长,像现在市场上一般很多人是来看K线图,有的是听消息,有的是在搞预测,有的是在跟庄,像这些做法,好像都偏离了企业的价值,企业的盈利能力。

  比如说K线图,它都是就价格在论价格,所以我认为真正做投资,特别是价值投资,一定要选择正确的投资方法,要选择伴随优秀企业的长期成长而成长。如果选择错了方式,选择错了方向,理论上来说越努力可能最后越容易引起亏损。像我的办公室里面是没有电脑的,因为我认为电脑行情,每年的涨涨跌跌,它不会创造价值。涨了不等于说这个企业就有价值了,股价跌了,不等于这个企业没有价值,只有优秀的企业可以创造价值。

  像我们2003年投的茅台,那个时候它的盈利能力是两个多亿,去年盈利能力是270多个亿。但是中间两百多个亿的价值是谁创造的?不是行情创造的,不是打开电脑就能够创造的,是企业本身内生性的有价值,它能够创造这个价值。所以,我们要把投资的眼光放到企业上,而不是放在电脑行情上。

  所以我认为认知还是可以看看巴菲特的书,可以向这些投资大师学。人性方面,人性的修炼,只能靠自己修行。所以我们还是认为,只有以做企业的思维去做投资,最终才会是有收益。所以今天在这里讲的,我们就讲到做投资要有一个正确的做企业的思维,要有一个正确的投资要素,要掌握正确的投资要领,最后修炼好人性。所以我们认为以做企业的思维做投资,能够让投资者的人生旅程洒满金色的阳光。好,今天就分享到这里,谢谢大家。

  主持人:我们过去的大熊市往往是泥沙俱下,种子股也会遭遇飞流直下的杀估值,而本轮熊市由于机构资金抱团取暖,医药消费类极品个股估值仍不便宜,您的新增募集资金会选择继续等待估值下降和宏观经济基本面转好,还是只要估值差不多就出手?宁可忍受短期阵痛,换取长线的收益空间吗?

  余军:好的,谢谢。我们认为是这样的,经历过这么多的牛市、熊市,熊市、牛市的转换,我们发现有这样几个规律。在真正的大熊市里面,是不会有太贵的公司。真正在大牛市里面,同样也不会有太便宜的标的可以买。所以目前这种大熊市,大家可能看到有的PE比较高,像这种情况会有。但是我们认为不会太贵,因为它的增长在后面,它会把有些公司的PE不断地往下降。

  真正的大熊市、大牛市来,其实最终你抱定这种好的企业,也不会有太大的失败。像2007年这一波,大盘从998点,涨到了6100点,然后又从6100点,跌回到1600点。我们想,如果是在那一轮牛市和熊市里面,我们可以看到这样一个情况。比如说你当时是拿了1000万的资金,但是从1000万会变成6100万,然后再从6100万,两年的时间,跌回到1600万。最终我们看到,这些好的公司,你就取个平均值,就算是跌回到1600万的线万的线%的盈利。也就是说,一个大熊市来,一个大牛市来,你还是赚钱的,除以二的线%的收益,是吧?所以说也没有吃亏,所以真正的伴随优秀的企业走,可能收益比这个60%还更高,所以说是可以穿越的,如果有做企业的思路,是可以穿越真正的大熊市、大牛市的。

  余军:好的,谢谢。关于回撤,我们首先要考虑,要买到好公司,我们今天一直在讲好的企业。一般来说,好的企业,真正的优秀企业,盈利不断在增长的企业,它的回撤率会优于大盘,这是第一。第二,要低价买,你本身买的价格就很低了,再往下回撤也是有限的,就怕你把价格买高。比如说你万一在牛市里面买的,那回撤率就特别大。所以这八年来,我们可以看到,我们公司的回撤率,一般我们净值很少有跌破九毛钱,就是因为把握的这样两个要素,一个是买到真正的好公司,不断增长的公司。哪怕大盘在往下跌,因为公司的业绩在增长,它可以把它的股价给支撑住。第二,你在低价的时候买。

  至于刚才说的一些具体的,像环保行业,我刚才说了,在谈企业的要领之前,开篇我就讲到,一定要买盈利能力强的公司。像有些行业,它是靠国家补贴过日子,不是这类公司不好,它为国家做的贡献也很大。但是资本是逐利的,从资本这个角度上来说,它不希望谁来扶植,不希望谁来补贴。如果指着靠补贴过日子的公司,它盈利能力会比较弱。所以说像这些靠补贴的,公益型的公司,往往它并不是盈利的公司。资本的本质,我们不能够忘记,它是要逐利的,是这样的。所以我们认为如果是盈利能力不强的公司,不是我们优先选择的标的,谢谢!

  余军:好,股市有熊市,有牛市,熊市就是整个价格,整个市场的估值,整个市场的价格,股市价格都再往下跌。我想问的是,请大家思考一点,一个十块钱的东西,跌到了六块钱,它的风险是大了还是小了?所以说,熊市的时候,风险是正在释放的时候。当然也有可能它从十块钱跌到六块钱,你买进去,可能六块钱会跌到四块钱,这个是很极端的,这没办法预测。所以我认为熊市肯定是风险越来越低,这个时候,熊市应该是建仓的好时候,是买股票的好时候,是底部区域。在这个时候,我一般在熊市里面会全仓。谢谢。

  余军:这些行业毕竟不是我们了解的行业,因为我们想了解的,都是希望能够简单一点,然后未来的投入要少一点,未来的盈利确定性要强一点,因为投资不是赌博。比如说一个企业未来三年,它可能赚十倍,但是也可能会迎来亏损。另外一个企业未来三年稳稳当当,它的能够增加一倍,亏损的可能性为零,那我会选择后者,因为后者的盈利确定性强。我认为投资最终是做一个有确定性的事情,而不是做一个没有确定性的事情,是这样的,好,谢谢。

  主持人:针对这两年的“黑天鹅”事件,是否存在行业特性?未来三五年,哪些行业增长性相对确定性高,并且“黑天鹅”事件的概率相对较低呢?

  余军:这个还是看需求,大家都有需求的行业,它未来“黑天鹅”的事件可能就会比较低一点,因为它生产出来的产品就有人要。所以我们喜欢的行业,还是快速消费。只有快速消费,比如说这瓶水喝了,马上又有人再去生产,不停的消费,不停的生产。有的东西,比如说一个杯子,一个茶杯,你只要不把它摔坏,它用十年、二十年没问题,一直都可以不用去买新的,只要它不坏。也就是十年之内,他都不用再生产一个新的了,因为你对它的需求已经没有了,所以说快速消费品,然后日用品,还有就是医疗、医药、大健康,这些都是未来比较好的,需求比较大的行业,我们会在这些行业里面去挑选确定性强的企业。谢谢!

  主持人:上一轮熊市的牛股,往往下一轮牛市与它无关,想咨询怎样去避免牛市熊股,而且某些时间段的好公司似乎也会不同。

  余军:我这边好像没有发现这个规律,真正好的企业,在牛市里面、熊市里面,它的表现都还是可以的,哪怕是所谓的上一轮牛市,下一轮牛市,都有它。所以还是一个做企业的思路,好像就会忽视掉很多其他方面的价格波动因素,是这样的。所以说我没发现这样一个规律,反正真正好的企业,最后给我们带来的回报好像都是不会让我们失望的,好吧?谢谢。

  余军:其实我们觉得,大家都可以看看,我们随机的挑选一下我们上市公司的走势,其实我们国家股市,从1990年以来,当时的上证指数是100点,当时设立的上证。到现在我们就算它是2700点左右,其实我们可以看到,真正的我们国家的大盘走势已经涨到27倍了,远远超过了美国道琼斯指数。道琼斯我看了一下,才增长到十几倍,我们已经涨到27倍,所以说,整个大势都涨了27倍。像很多企业,涨个几百倍,甚至上千倍的公司比比皆是。

  而且我们国家是一个发展中的国家,然后有14亿人口的需求,所以总体市场的发展还是不错的。所以深度价值方面,我觉得很有收益率,如果大家真的是伴随这些企业成长的线倍的收益率,收益率达到几百倍,上千倍比比皆是。问题是大家很多投资者都在亏钱,还是因为没有选择跟这些真正优秀的企业共同成长而成长,问题应该是出在这里,而不是市场的问题,我觉得我们国家的市场是不错的,还是很健康的。好,谢谢!

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